Семинар — не формальность, а двигатель науки. Где рождаются проекты, как студенты становятся равноправными коллегами, и почему доска в аудитории иногда важнее конференц-зала? О научном семинаре Международной лаборатории теории игр и принятия решений читайте в интервью Александра Нестерова и Константина Сорокина.
— В чем состояла идея семинара на момент его основания? Какие задачи он должен был решать? Поменялись ли эти задачи за время его существования?
Заместитель декана Санкт-Петербургской школы экономики и менеджмента, заведующий Международной лабораторией теории игр и принятия решений Александр Нестеров
— Семинар существует столько же, сколько и лаборатория, и задачи остаются теми же. Наука двигается за счет научного общения. Раньше это была переписка, когда ученые отправляли друг другу результаты в письмах. Потом периодические журналы, конференции. Сейчас мы проводим семинары, офлайн и онлайн. Формат офлайн предпочтителен, потому что многое доходит только в «тонких» сообщениях: вы можете увидеть, как вашу идею воспринимают, какой отклик она находит у аудитории. В ходе семинара зачастую происходит удивительная настройка участников на одну волну, и в этой атмосфере могут зародиться новые исследования, новые научные вопросы. Конечно, в онлайне это невозможно. Наука существует там, где есть живое научное общение.
Поэтому наличие регулярного научного семинара — это еще и самый хороший маркер того, насколько сильна научная среда в университете. Если есть расписание, приезжают интересные люди, значит, это кому-то нужно, значит, есть ресурсы и люди хотят туда ехать. И мы как организаторы научной деятельности в лаборатории и на факультете считаем, что такой семинар необходим, и хотим делать его как можно более качественным и интересным.
Старший преподаватель департамента экономики, заместитель заведующего Международной лабораторией теории игр и принятия решений Константин Сорокин
— Мы выкладываем записи всех семинарских встреч, и, по сути, это некая витрина нашей деятельности. Коллеги, смотревшие записи наших семинаров, отмечали, что у нас действительно очень разнообразная и яркая тематика.
Другая задача семинара — чему-то научить. Как мне в свое время рассказывал математик Александр Александрович Кириллов, люди учатся по-разному: по книжкам, решая задачки или в общении. Семинар — это организованное общение и возможность чему-то научиться.
Кроме того, семинар решает несколько конкретных задач. Во-первых, доклад на семинаре — это способ обкатать свои свежие, передовые идеи еще до препринта. Коллеги из смежных областей могут послушать, оценить и задать автору порой неочевидные вопросы. Во-вторых, для наших студентов и стажеров это способ научиться четко и ясно излагать свои мысли перед дружественной, но критически настроенной аудиторией. В-третьих, это возможность пригласить коллег из других мест и услышать о самых передовых научных достижениях, что расширяет кругозор коллег и учеников.
— Какую роль играют семинары в научной лаборатории?
Александр Нестеров
— День семинара — это главный день в жизни лаборатории. Все в этот день встречаются. Вы знаете, что если вам нужно что-то обсудить с каким-то сотрудником, то в ближайший вторник, в день семинара, вы сможете его там встретить. Можно даже заранее не договариваться. Это такое место сбора, почти точка сборки.
— Можете рассказать о наиболее крупных проектах лаборатории, реализованных благодаря семинару?
Александр Нестеров
— Все наши научные проекты выигрывают благодаря семинару. Расскажу свой недавний опыт. В прошлом году я вышел на первый семинар в сентябре и изложил у доски несколько идей, которые придумал за лето. Они были очень сырые. Я получил поддержку и обратную связь по ним, что позволило запустить несколько исследовательских проектов, и сейчас они уже в стадии препринтов. Ранний рассказ, даже о нескольких идеях сразу, в безопасной дружественной аудитории очень благоприятствует успешному запуску проекта.
Константин Сорокин
— Промежуточные результаты многих проектов лаборатории прошли обсуждение на семинаре. И конечно, все итоговые результаты подробно обсуждаются на лабораторном семинаре.
— Есть ли какая-то специфика у экономического семинара?
Александр Нестеров
— Если вы попадете на наш семинар, вы можете подумать, что он математический, — все-таки мы теоретики. В основном вы увидите формальные модели, аксиомы, предположения, теоремы. Иногда это похоже на семинар по компьютерным наукам, с вычислениями и симуляциями. Но чем отличается экономика? Экономисты очень много внимания уделяют мотивации. Они сначала минут пять (а это много!) будут рассказывать, почему поставленная задача важна, интересна, нова и какой вклад в ее решение вносит данная работа. Приведут несколько недавних примеров из практики, по возможности масштабных и увлекательных. Для экономистов важна утилитарная ценность, в отличие от математиков, которым важнее красота решения.
Константин Сорокин
— Мы стараемся не слишком углубляться в дебри чистой математики или компьютерных наук. Нам важно поддерживать каждого слушателя и сохранять его вовлеченность в тему, поэтому мы очень бережем нашу аудиторию.
— Чем измеряется успех научного семинара?
Константин Сорокин
— На мой взгляд, есть два критерия: стабильность аудитории и регулярная посещаемость. Если аудитория продолжает испытывать интерес к семинару на протяжении долгого времени — а в нашем случае это месяцы и годы, — значит, мы все делаем правильно. В конце концов, посещение семинара необязательно, но коллеги сами чувствуют огромную пользу от него.
Александр Нестеров
— Добавлю про долгосрочные метрики. В научных статьях на первой странице в сносках пишут благодарность коллегам-собеседникам и участникам конференций и семинаров. Чем больше таких благодарностей нашему семинару будет в статьях, которые выходят из-под пера сотрудников лаборатории или других наших коллег, тем лучше. Это значит, что наш семинар, наши обсуждения действительно внесли какой-то вклад в работу.
— В чем преимущества семинара как формы научной жизни?
Константин Сорокин
— Я бы сказал, что это не совсем корректно поставленный вопрос. Речь идет не о преимуществах, а о том, что это дополнительная форма научной жизни, которая позволяет коллегам быть более эффективными.
Александр Нестеров
— Если бы мы вдруг забыли о существовании научных семинаров, примерно за месяц мы бы изобрели их заново. Просто из спонтанных разговоров у кофейной машины или «у водопоя» постепенно возникла бы потребность встречаться в определенном месте в определенное время. Скоро притащили бы доску, чтобы излагать мысли более наглядно, потом договорились бы заранее готовиться к этим встречам. В общем, это очень естественная форма научной жизни.
— Как организовано вовлечение студентов в научные семинары?
Константин Сорокин
— Студенты и стажеры у нас обязаны ходить на научный семинар. Даже если они временно находятся в орбите нашей лаборатории, например в рамках преддипломной практики, одной из их обязанностей является посещение семинаров. В конце концов это позволяет стажерам быстро и успешно влиться в коллектив, а остальным — расширить свой кругозор. У нас были студенты, которые приходили на преддипломную практику и оставались с нами надолго, становились нашими сотрудниками и проводили успешные исследования.
Александр Нестеров
— В Вышке не так-то просто организовать посещаемость студентов. У них очень пестрое и плотное расписание, особенно в Петербурге, где аудитории упакованы с 9 утра до 9 вечера. Такое плотное расписание может помешать приходить на семинар регулярно. Для таких случаев мы делаем записи, но это едва ли сравнимо с присутствием на семинаре вживую. Было бы замечательно, если бы на факультете мы могли найти окно в 3–4 часа в неделю, свободных от занятий, по крайней мере для студентов старших курсов; 3–4 часа этакой научной вольницы.
— Как вы обеспечиваете регулярность семинара?
Константин Сорокин
— Регулярность обеспечивается числом докладчиков. Мы всегда обязательно слушаем доклады друг друга. В первую очередь это уважение к коллегам, но на самом деле и искренний интерес. У нас все должны регулярно выступать. Кроме того, на семинаре выступают кандидаты на вакансии лаборатории или департамента. Иногда мы знаем, что дружественные профессора из других университетов бывают в Петербурге, и устраиваем семинар специально для них. Временами приглашаем гостей из-за границы. Таким образом, дефицита в докладчиках у нас нет.
Александр Нестеров
— Я бы поправил одно слово: семинар — это не место для уважения, скорее наоборот. Докладчик выходит готовый к критике. И оценивать его будут не по прошлым заслугам или за красивые глаза, а по тому, что он сегодня принес и представил. У экономистов есть традиция вести себя очень, очень критично во время семинаров. Есть знаменитые семинары Чикагского университета, на которых большинству докладчиков не удается даже дойти до конца своей презентации, — крайнее и даже уродливое выражение этой практики. У нас на семинарах царит атмосфера взаимной требовательности, и, хотя поначалу это может ощущаться болезненно, в конце концов она делает нашу работу сильнее.